またどこかで会おう。え？終わり？

969 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2011/12/07(水) 01:24:58.44 ID: hooizrXa (1)
過大評価かどうかなんて評論家でもないから知らんが
俺としてはあの終わり方は大好きだったな
バットマンにも、そしてスーパーマンにもきちんと
花を持たせた終わり方だったから。
あれでバッツが死んだままだったらスープス本当にダメだなって感じだが
あの最後のウィンクで全部好きになれた
ぶち壊すだけじゃなくてきちんと纏めて、キャラをより良く描いている
私的には良作品だと思う

973 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2011/12/07(水) 06:04:40.37 ID: f9ZeT02Q (4)
>>969
これ言い出したら元も子も無いかもしれないけど
そもそもあれにスーパーマンて必要だったのか？と思う
政府側の強敵ならディックをちょいとイジッて出せばよかったのでは
まぁ俺が一番許せないのはアルフレッドの扱いなわけだが・・・

974 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2011/12/07(水) 07:42:34.69 ID: XjeLfSt8 (1)
>>973
バットマンと対をなす体制側のヒーローとしてあの役はスーパーマン以外に務まらないと思う。
アルフレッドの扱いの何が不満なの？最期に死ぬ所？

975：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2011/12/07(水) 09:15:12.25 ID: f9ZeT02Q (4)
>>974
死ぬ事自体もそうなんだがそれは仕方ないとしても
ブルースが何の反応もなく軍団作り初めてるのが不満なんだ
お前どんだけ世話になったんだよと
「最高の人生になる・・・」じゃねえよボケ。おかしいだろ
軍団作るのは勝手にすればいいがその後にせめてアルフレッドの墓前でなんか言う場面あっていいだろ
そもそも最後の会話も皮肉っぽい冗談言われただけだったし
死ぬかもしれない最後の戦いの前だぞ？もっとページ設けろと
今までの事とか振り返って～みたいな場面があって良いじゃない
名場面になりそうな感じの所じゃないか
この作者はたまたま当時向かった方向が新しかっただけで物語を作る能力は低いんじゃないの？

976：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2011/12/07(水) 09:20:59.54 ID: cBycYB5+ (1)
アルフレッドって重要度というかブルースへの貢献度で言うとロビンに次ぐ位に高いのに作中での扱い自体は希薄だって昔から思っている

バットマン＆ロビンの「ウェイン様……　ブルース坊ちゃま」と呼び名が変わる描写がアルフレッドに関わるライティングでは一番印象的だもん自分
クラウス・ジャンソンの短編とかも悪くなかったけど

977：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2011/12/07(水) 09:41:55.91 ID: Rq/sW1T4 (1)
アルフレッドの頭は薄いけど扱いは薄くないと思うよ
相手への呼び方は結構細かく替えるね
厳しく怒る時はフルネームで呼ぶとかオフの時はティムとかディックは敬称なしで呼ぶとか様と坊ちゃまもふとしたタイミングで替えるしディックは時に呼び変え忙しい

978：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：：2011/12/07(水) 10:02:54.96 ID: dpSo1WJM (1)
アルフレッド乙
というかジジ専？

981：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2011/12/07(水) 13:16:30.41 ID: auwhsuCN (2)
プルースにとってのアルフレッドの重さとかはさておき。執事の鏡ってキャラが目立っちゃいけないだろうし、その死にあからさまな泣き芝居させるのも、「主としてのブルース」として違うと思う。DKRだといい歳なんだし。
ぶっちゃけ、いちいち愁嘆場がないといけないとブー垂れるてのも、経験値足りねぇんじゃねぇのか? と。

984：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2011/12/07(水) 13:44:12.42 ID: vfNzM3Tc (1)
バットマンとウェインの歴史と連れ添ってこの世を去る、って凄く濃い表現だと思うんだが。
そして過去のバットマンを殺してウェインを消すことを決断したブルースがアルフレッドの死だけ嘆き悲しんだら、えらく半端な気がするんだが。

979：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2011/12/07(水) 11:54:45.77 ID: YAxsM5V0 (1)
つうかDKRが書かれた時期ってまだアルフレッドが
ブルースの育ての親って設定が出来る前の
優秀な押しかけ執事って設定の頃じゃないのか？

980 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2011/12/07(水) 12:26:29.40 ID: mvKDj/dP (1)
アルフレッドにそっけなさすぎというのは確かに賛同する
でも、あの作品のバットマン/ブルースは「俺の考えた最高にかっこいいハードボイルドなバットマン」だから、そのキャラクター性を損ねるような描写はできなかったんじゃないかな?
執事の死にメソメソするなど軟弱!とか思ってそう

982 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2011/12/07(水) 13:17:10.46 ID: f9ZeT02Q (4)
>>980
>「俺の考えた最高にかっこいいハードボイルドなバットマン」

これをやりたいのならば、アルフレッドのような重要人物の死というのはむしろかなりおいしい素材なのでは？
それこそハードボイルドな死者への手向けを存分にやればよかったじゃない
別にメソメソしろと言ってるんじゃなくて、反応自体が無いのがおかしすぎるんだ
死んだの知ってるの？というレベルだったじゃん
続編でのロビンの扱いといいこの作者なんか変なんじゃないの？
もしかしてバットマンが好きなんじゃなくて
「俺の考えた最高にかっこいいハードボイルドな○○」の○○の部分がこの時たまたまバットマンだっただけの事なんじゃないの？

983 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2011/12/07(水) 13:44:11.48 ID: auwhsuCN (2)
>>982
バットマンとして復帰した時点で、最終的におおよそあんな最期になるだろうという覚悟がお互いできていて、それがわかっているから、殊更それに対してリアクションすることは不用。そんなヒマがあるなら始めたことを遣り通せってくらい絆が深いとか思えんのかな?

前後流れの都合もあるから、必要そうでもストーリーに対して優先度が低い描写はカットするってのは演出・構成上普通のことだし。 何でも詰めこみゃいいってもんじゃないよ?　君、創作したことないでしょ?

986：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2011/12/07(水) 14:47:46.08 ID: n8IBIanc (1)
>>983
だな。
ブルースにとってのアルフレッドの存在の大きさはバッツ好きにとってはわかりきったことだから
むしろ淡々としてるように描いてるところにブルースの悲しみの大きさが伝わってくる。
悲しいときには泣き、楽しいときには笑うようなストレートな表現じゃないと登場人物の感情を推し量れない奴は日本の少年漫画でも見ていた方が幸せだってことだ。

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個人的には展開とか意味合いよりもあのアルフレッドのデザイン自体がないわ。
「ひだまりスケッチ」の校長じゃねえかw
あと2人称は日本語についてふれてるけど英語だとかわらないんじゃね？
4代目ロビンが女であるように、設定を利用しても既存のバットマンを節々に否定してるとこもあるし。
Strikes Againは完全に蛇足よね。作画が別の人になったのもあって全然のめりこめなかった。
ところでホットトイズがThe Dark Knight Risesのライセンス取得したけどシリーズ完結にともない最後だしアルフレッド発売しないかね？